Обманки для второго лямбда-зонда, Три варианта Опции

[Titus]

Приветствую.

Да, можно, просто, резисторы с мощностью рассеивания 2Вт - слишком габаритно будет, 0.25Вт или даже 0.125Вт вполне было бы достаточно, а так - можно хоть 10Вт.

По конденсатору - любой неполярный, если внимательно прочитать про способ номер 4 во втором посте этой темы - можно конденсатор вообще не ставить - резистора будет достаточно.

[Dave310]

Приветствую.

Да, можно, просто, резисторы с мощностью рассеивания 2Вт - слишком габаритно будет, 0.25Вт или даже 0.125Вт вполне было бы достаточно, а так - можно хоть 10Вт.

По конденсатору - любой неполярный, если внимательно прочитать про способ номер 4 во втором посте этой темы - можно конденсатор вообще не ставить - резистора будет достаточно.

Спасибо за ответ! Ссори что начало темы даже не почитал;(
У меня на фокусе стоит мех обманка чек не горит тыс 30, только отклонение в Вольтах , впаял 2 полярных 10 мКф электролитических(сделав не полярными) и резистор на 220 ком , показатели стали в норме, но на 300км)провода лямды у мя под капотом идут, читал что электролитические не любят высокой температуры, вот на купил разных кондеров, ток по незнанию на купил высокомощных резисторов)
Вообщем огромное спс за ответ! Попробую сначало с кондером и резистором еще раз а потом 4й вариант!

[Titus]

Пожалуйста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Да, лучше керамические или металлопленочные кондеры, полярные не любят повышенных температур.
А так - все верно, можно из двух полярных сделать один неполярный.
Удачи!

[mikesolo]

Всем привет! Я с лансер-клуба. Мне на днях будут выбивать кат (из-за ошибки P0421), хотел бы перепрошиться, чтобы чек не горел.
Написал Диме (Ежику) - он не отвечает. кто-нибудь еще может помочь? Я обитаю в районе войковской (САО) и в Зеленограде.

[zalik]

Всем привет! Я с лансер-клуба. Мне на днях будут выбивать кат (из-за ошибки P0421), хотел бы перепрошиться, чтобы чек не горел.
Написал Диме (Ежику) - он не отвечает. кто-нибудь еще может помочь? Я обитаю в районе войковской (САО) и в Зеленограде.

В личку кинул контакт

[Koester]

Ребят, механическая обманка по чертежу здесь практически на все иномарки подходит? А на русские машины тоже должна подходить (приоры, клины, классику)? Товарищ на семерку хочет поставить.
Вообще, было у кого такое, чтобы проставка не работала?

[Titus]

Практически на все, просто, перед изготовлением можно вывернуть лямбду и проверить ее геометрические размеры, если что - сделать поправку на них.
Основная задача - заставить лямбду "дышать" через маленькое отверстие, вот и все.
Не доводилось видеть примеры, чтобы на каком-либо из авто она не заработала - бывают частные случаи с необходимостью подбора отверстия - от 1 до 3мм.

[Koester]

Спасибо! Про "заставить лямбду "дышать" через маленькое отверстие" - это понятно, да. Вот, как бы еще узнать, где 3 мм точить, где 2, а где 1.

[zalik]

Спасибо! Про "заставить лямбду "дышать" через маленькое отверстие" - это понятно, да. Вот, как бы еще узнать, где 3 мм точить, где 2, а где 1.

Ну так начни методом "тыка" с 1мм.

[Titus]

Все верно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[алек57]

Все верно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Витя
какой на твой опытный взгляд методов из обманок лучший :
механический, электрический или чиповка ?

[Titus]

Чиповка (вернее - программное отключение опроса второго лямбда-зонда), лучше тем - что лямбду можно физически убрать из машины и забыть про нее вообще.
В двух остальных случаях - лямбда должна оставаться на месте, причем, она должна быть живой (и по цепи сенсора и по цепи подогрева).

[алек57]

Чиповка (вернее - программное отключение опроса второго лямбда-зонда), лучше тем - что лямбду можно физически убрать из машины и забыть про нее вообще.
В двух остальных случаях - лямбда должна оставаться на месте, причем, она должна быть живой (и по цепи сенсора и по цепи подогрева).

это все и так понятно
в каком варианте движок более правильно и корректно работает, с учетом всех датчиков ?

[Titus]

В любом варианте будет абсолютно одинаково.

Вторая лямбда служит для контроля целостности первого катализатора и при деградации первой лямбды может участвовать в коррекции ее "показаний" - при любом варианте "обмана" второй лямбды мы лишаемся обоих этих функций.

[алек57]

В любом варианте будет абсолютно одинаково.

Вторая лямбда служит для контроля целостности первого катализатора и при деградации первой лямбды может участвовать в коррекции ее "показаний" - при любом варианте "обмана" второй лямбды мы лишаемся обоих этих функций.

т.е. без разницы какой вариант ?
если не считать бюджета конечно
ведь при проставке или врезке в провода, не совсем корректно будут передаваться данные по температуре и соответственно не совсем корректно будет готовится смесь ?

[Titus]

Абсолютно без разницы.
Сань, там нет никаких данных по температуре, принцип действия лямбда-зонда - лучше погуглить, все описано.
Насчет "готовится смесь" - я же писал, что вторая лямбда не участвует в смесеобразовании, прямо в предыдущем сообщении.
В смесеобразовании участвует только первая лямбда, вторая может начать пытаться ее корректировать в случае выхода из строя первой.

[алек57]

Абсолютно без разницы.
Сань, там нет никаких данных по температуре, принцип действия лямбда-зонда - лучше погуглить, все описано.
Насчет "готовится смесь" - я же писал, что вторая лямбда не участвует в смесеобразовании, прямо в предыдущем сообщении.
В смесеобразовании участвует только первая лямбда, вторая может начать пытаться ее корректировать в случае выхода из строя первой.

может я чего не понимаю
но ведь на второй лямбде есть провод (температурный)
и если с него подаются данные что лямбда недостаточно нагрелась - СООТВЕТСТВЕННО смесь готовится более богатая (как будто двигатель еще не прогрет)
или я все таки что то не догоняю ?


я ничего не оспариваю, я просто спрашиваю (пытаюсь понять это вопрос, т.к. всегда был сторонником того чтобы на авто все было и работало ШТАТНО)

[Titus]

Сань, ты где такого начитался? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))

Нет ни на одной лямбде никакого температурного провода, ни на первой, ни на второй.

У первой и у второй лямбды есть 4 провода - 2 земли, выходной сигнал и подогрев.
На подогрев подается питание, чтобы лямбда быстрее вышла в рабочий режим, земля - это общий провод, масса машины, сигнальный - с него идут показания в мозг машины.

Лямбда-зонд мониторит количество кислорода в выхлопе (его еще называют "O2-sensor"), мониторингом температуры в выхлопе лямбда-зонды никогда не занимались.

Я повторюсь в третий раз - второй лямбда-зонд не участвует в смесеобразовании; повторюсь в четвертый (или какой там уже) раз - какую обманку ставить - никакой разницы не будет, мозги будут считать, что между первой и второй лямбдой стоит исправный катализатор.

[алек57]

Сань, ты где такого начитался? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))

Нет ни на одной лямбде никакого температурного провода, ни на первой, ни на второй.

У первой и у второй лямбды есть 4 провода - 2 земли, выходной сигнал и подогрев.
На подогрев подается питание, чтобы лямбда быстрее вышла в рабочий режим, земля - это общий провод, масса машины, сигнальный - с него идут показания в мозг машины.

Лямбда-зонд мониторит количество кислорода в выхлопе (его еще называют "O2-sensor"), мониторингом температуры в выхлопе лямбда-зонды никогда не занимались.

Я повторюсь в третий раз - второй лямбда-зонд не участвует в смесеобразовании; повторюсь в четвертый (или какой там уже) раз - какую обманку ставить - никакой разницы не будет, мозги будут считать, что между первой и второй лямбдой стоит исправный катализатор.

во меня переклинило
ЭТО ЖЕ ПОДОГРЕВ лямды

это все из за того что никак машину ребенку не куплю

[Titus]

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

По принципу действия обманки - смотри, если в двух словах и очень утрированно-упрощенно:

Мозги получают данные (некий график в двух координатах - одна ось - время, вторая ось - величина сигнала вольтах-милливольтах) с первого и со второго лямбда-зонда, в реальном времени постоянно сравнивают их - если данные абсолютно одинаковые - это говорит о том, что первый катализатор полностью отсутствует или прогорел насквозь (набирая подобные данные в течение определенного периода времени, либо километража мозги зажигают "чек-энжин с ошибкой P0421); если данные отличаются на определенную величину (наличие исправного и незабитого катализатора между лямбдами) - мозги считают, что все хорошо; если данные отличаются больше допуска к определенной величине - мозги считают, что катализатор забит (спекся, оплавился), и, так же зажигают ошибку P0421.

Так же мозги зажгут ошибку при обрыве нити подогрева (там обычная спиралька, как в утюге).

По принципу действия обманок - они и заставляют видеть мозги разницу между показаниями первой и второй лямбды на ту определенную величину, при которой считается, что катализатор есть, он исправен и не забит. Резистор уменьшает амплитуду сигнала, проставка заставляет вторую лямбду "нюхать" выхлоп не полным носом, а через небольшую дырочку - так и эмулируется как бы наличие катализатора перед ней.

Программный метод позволяет мозгам вообще забыть, что у них есть вторая лямбда и ее как-то еще надо опрашивать, или иметь ввиду какие-либо данные, поступающие с нее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)